殘影銀方憶舊歲

2008年9月25日 星期四

我這個唸化工的來看三聚氰胺事件

因為有人問了 我也花了時間去研究了一下
所以就在此和大家分享一下

首先先定調一下 我覺得這整件事就是
“殺頭的生意有人做”
只是恰恰好這年頭顧不得殺不殺頭的人在大陸比較多罷了

第二 我不是唸醫 唸藥的 我只以單純的化學計量學來討論這件事

Q1: 把標準從零放寬到2.25PPM合理嗎? 一定是政府要圖利廠商!!

以我手頭上的資料看來 三聚氰胺本身應該是無毒的
只是他會沈澱堵在腎裡變成結石
所以如果是我的感覺的話
我覺得大概就像是吃東西不小心連塑膠袋一起吃下去的狀況吧
(當然 相同的 和塑膠袋一樣 它們都不是應該下肚的東西)
根據下面這份資料

歐盟食品安全管理局建議,三聚氰胺的每日容許量為每公斤體重0.0005克,換算為60公斤成人,每日容許量為0.03克。

先說好, 我基本上不確定這份資料的真實性
所以如果這句是錯的 那接下來的我說的都沒有依據

接下來是簡單的化學計量 一般國中程度的學生就應該一定會算
以2.5PPM計算, 每日要達到容許量的話, 必須要:
0.03/2.5*1000000=12000 (g)=12(Kg)
也就是說 單日之內要吃下含2.5PPM三聚氰胺的奶粉共12公斤才會到達容許量
我想對大多數的人而言 單日要吃到12公斤的食物都有困難了
更何況是12公斤的奶粉 (換算成沖好的牛奶大概是106公升左右)

所以你問我合不合理
說實話 我也不知道合不合理
我只知道
第一 如果拿給我喝我會敢喝
第二 如果有不含三聚氰胺的可以選 那我會喝不含的

我手上還有一份資料 (維基百科查來的)

美國食品藥物管理局(FDA)於2007年5月25日一文,在討論家禽、魚類內含三聚氰胺,其中認為最低檢測標準應該訂為50ppb,超量對健康不利。

相比的話, 台灣的標準大概比人家寬五十倍 (請注意人家是用PPB)
但是有兩點要注意
第一 雞鴨魚肉畢竟和奶粉奶精不同 如果拿泡好的牛奶來比 那大概是寬個五倍
還在同一個數量級 以我一個學化工的前死工程師看來 那還算OK
第二 任何標準並不是越嚴就越好 不必要的嚴格只是浪費資源而己

當然不含還是比較好
誰知道我是不是天生腎不好 人家喝了沒事 我喝了會早死
只是單就圖利廠商這點來看
我是覺得當然對廠商有利 不過看起來並沒有很明顯硬拗的狀況


Q2: 衛生署之前沒有檢測三聚氰胺, 真是草菅人命!!

話不能這樣說 這個世界上沒有任何不需要成本的檢測
花錢也要花在刀口上
要不然一罐奶粉全套檢驗做完FTIR還外掛SEM一顆BY一顆的看
賣你四萬你要不要 (賣四萬還不敷成本呢)
說衛生署草菅人命在我聽起來大概就像是說
“你出門開車前沒有檢查一下你車上是不是有一顆定時炸彈 你真是不愛惜自己的生命”
相信我
你沒有錯
錯的是放炸彈的人

那你什麼時候有錯

電視上報導有瘋狂炸彈客會隨機放炸彈進行恐怖攻擊 你卻還不檢查的時候
這你就有錯了

順便再延續一下上一個問題
假如我檢查到一顆炸彈 我判斷他的爆炸威力大概只能炸死三隻螞蟻的時候
第一 我會想辦法清掉這顆炸彈
第二 我要就是得開這台有炸彈的車出去的話 那我還是會開


Q3 所以你就是在為馬政府護航就對了! 你這走狗!!

我沒有在護航 我的體形大概也不像狗
我只是就我個人的分析判斷 這整件事大概是這種情形:

由於嬰兒喝水不多 這些東西比較排不出去
他的容許值可能要更低
所以假如我有個小BABY的話
我會讓他喝相對比較安全的奶粉沖出來的東西
(不好意思 我的眼中只有相對安全 沒有什麼絕對安全的
我永遠記得以前上毒理學時聽到的一句話:
一切都是劑量的問題)
我自己的話倒是勉強可以接受
如此而己

我的結論:
1 奶粉裡不應該有這勞什子
2 目前的標準是智慧問題 不是智商問題
3 之前衛生署沒有調查 不是缺乏執行力 是缺乏想像力

3 則留言:

Maggie 提到...

原來念化工也要念毒理學喔 (筆記)

匿名 提到...

建議你去看看wikipedia中提到三聚氰胺毒性的地方 不是把塑膠吃下去這麼簡單 這東西本就是毒物 畢竟化工跟醫學還是不太一樣

還有其實這次衛生署替某國際大廠說話的

另外衛生署採信中國替"都慶"廠商的背書 (即都慶沒有添加三聚氰胺) 所以衛生署反過來要調查金車的三聚氰胺汙染來源為啥(金車就是用都慶的乳製品) 這顯然是暗示汙染為金車自己的問題 然而同時間日韓都有查出產品使用都慶乳品而超過標準的問題 總之 這次事件似乎很有可能是衛生署1. 要替中國廠商背書 2. 要替某國際大廠背書 要還給衛生署"只是愚蠢但很清白"的名號 恐怕不容易

阿西 提到...

果然出了事後又更新了不少東西上去
我當時看的時候還沒有補這些毒性的部分上去
倒是受教了

化工和醫學不同 在下絕對同意
不過我還是信仰 "一切都是劑量問題"
我想閣下大概也聽過 "水中毒" 吧
化工和醫學有何不同似乎不是本件事的重點
當然如果閣下的意思是
在下唸化工的不要在這裡胡說八道
那在下也只能尊重閣下的意見了

閣下提到的
國際大廠之類的東西我倒是完全沒有聽聞
倘若閣下所言為真
那確實是難免有瓜田李下之嫌